Jean-Baptiste Noé

Club Italie-France : Lei è storico, professore, esperto di geopolitica e caporedattore della prestigiosa rivista Conflits, considerata da molti il ​​riferimento in Francia sulla geopolitica. Da dove nasce la sua passione per la geopolitica?

Jean-Baptiste Noé : Ho iniziato a scoprire le questioni geopolitiche mentre completavo la mia tesi di dottorato incentrata sulla storia e lo sviluppo dell’azienda Total. Ho scoperto l’importanza dell’energia, in particolare del gas e del petrolio, le questioni di sovranità, ma anche l’importanza della formazione dei dirigenti e dei dipendenti di un’azienda nonché le lotte di influenza portate avanti sui media per destabilizzare un’azienda.

A ciò si aggiungeva la mia passione per la geografia e la storia. Tuttavia non esiste geopolitica senza mappa, senza comprensione degli ambienti naturali e dei fenomeni storici.

Club Italie-France : Perché la geopolitica è diventata essenziale oggi?

Jean-Baptiste Noé : Per capirlo dobbiamo prima definire cos’è la geopolitica. Troppo spesso la geopolitica viene equiparata alle relazioni internazionali. Tuttavia, queste sono due cose diverse.

Naturalmente ci sono relazioni internazionali in geopolitica, ma non solo. Fondamentalmente, la geopolitica è lo studio delle relazioni di potere nello spazio. Analizziamo quindi gli elementi a più scale: locale, regionale, internazionale. Successivamente studieremo gli equilibri di potere. Possono trattarsi di forze militari e politiche, ma non solo. Per questo studiamo anche la criminalità, le diverse tipologie di traffico (droga, esseri umani, arte, ecc.), ma anche i simboli e le rappresentazioni, cioè il modo in cui le persone e i gruppi umani percepiscono il mondo e gli eventi.

Infine, l’ultimo punto fondamentale dell’analisi geopolitica: lo sguardo. È fondamentale sapersi mettere nei panni degli altri per capire come vedono il mondo. Troppo spesso pensiamo che gli altri la pensino come noi o vedano il mondo come noi, il che è ovviamente falso.

Alla rivista Conflits studiamo le rivalità in tutte le loro forme: guerre legali, geopolitiche e commerciali, guerre valutarie, guerre di destabilizzazione cognitiva. I conflitti sono ovunque e hanno molteplici sfaccettature, motivo per cui la geopolitica è essenziale.

Voglio chiarire, tuttavia, che solo perché studiamo il conflitto non significa che lo amiamo. Un medico che cura il cancro non ama il cancro, né che i suoi pazienti siano malati. Studiamo i conflitti proprio perché vogliamo evitarli. E il modo migliore per evitarli è conoscerli per prevenirli e superarli.

Club Italie-France : Secondo lei le civiltà antiche, come ad esempio quella romana, utilizzavano una forma antica di geopolitica?

Jean-Baptiste Noé : Ovviamente. Ecco perché è fondamentale leggere gli autori classici. Lo storico greco Tucidide con la sua Guerra del Peloponneso gettò le basi dell’analisi geopolitica. Continuiamo a leggere i suoi scritti e a lasciarci ispirare dai suoi pensieri. Lo stesso vale per Giulio Cesare, per Cicerone, per Virgilio.

L’Eneide può essere letta come un’opera geopolitica: ci sono rivalità di potere, guerre economiche, miti e rappresentazioni. Lo stesso vale per le guerre galliche e le altre grandi opere di autori romani.

Del resto l’Italia è uno dei paesi dove è nata e si è sviluppata la geopolitica e oggi ci sono grandi pensatori di geopolitica, in particolare con la rivista Limes.

Club Italie-France : È ormai chiaro che la geopolitica rappresenta il termometro della situazione globale ma anche lo strumento di analisi necessario per risolvere o almeno ridurre l’impatto che determinati eventi possono avere nei nostri Paesi. Purtroppo, a giudicare dai fatti, esiste ancora una certa superficialità nella gestione di tali eventi. Per quali ragioni?

Jean-Baptiste Noé : Molto spesso non vogliamo vedere la realtà dei fatti. Pensiamo che, poiché vogliamo la pace e la cooperazione, gli altri vogliono la stessa cosa che vogliamo noi. Ma questo è falso. Esistono reti criminali che sono pericolose e che stanno distruggendo le nostre società. Ci sono gruppi terroristici, aziende che portano avanti campagne di destabilizzazione. Non dobbiamo essere ingenui riguardo alla situazione in un mondo pericoloso. La guerra economica è una realtà. È fondamentale conoscerlo per proteggersi da esso e quindi prevalere.

Club Italie-France : Molte aziende non hanno ancora compreso il ruolo centrale della geopolitica e spesso se ne rendono conto troppo tardi, quando incontrano difficoltà o falliscono. Gli imprenditori spesso agiscono per opportunismo, ma trascurano l’aspetto fondamentale, ovvero la conoscenza delle interdipendenze dei settori economici e dell’instabilità politica dei paesi in cui intendono svilupparsi. Come conciliare l’interesse imprenditoriale con l’ambiente che lo circonda?

Jean-Baptiste Noé : Tutte le aziende dovrebbero utilizzare l’analisi geopolitica, per loro è una necessità. Un’azienda ha un commercialista e uno o più avvocati, sembrerebbe una follia farne a meno. Lo stesso vale per l’analisi geopolitica. La geopolitica ci permette di affrontare la questione della sicurezza informatica, dell’uso del diritto come arma di destabilizzazione, ma anche della comprensione delle questioni globali. Ricordo una discussione di qualche anno fa con un dirigente di un’azienda del gas. Ha lavorato nel nord del Mozambico, in una regione dove i giacimenti di gas sono importanti. E dove ci sono anche conflitti e attentati etnici. Gli ho detto che c’era un rischio significativo per la sicurezza. Ma per lui non esisteva. Pochi mesi dopo ebbe luogo un attacco alla città dove si trovavano gli alberghi degli ingegneri e dei dirigenti. Questo fu estremamente violento e causò numerose morti tra la popolazione.

Questo attacco era del tutto prevedibile, ma molti non volevano vederlo. Purtroppo, troppo spesso, le aziende agiscono a posteriori. Ma per loro spesso è troppo tardi e le conseguenze possono essere molto gravi.

Club Italie-France : Le aziende investono molto in marketing e promozione. Ma non sarebbe necessario che si dotassero anche di competenze geopolitiche per affrontare le sfide odierne?

Jean-Baptiste Noé : Ovviamente. Si tratta di registri diversi, ma del tutto essenziali. Come puoi lavorare in un Paese quando non lo conosci, non conosci la sua cultura, la sua storia?

Prendiamo il caso di Francia e Italia. Spesso i francesi pensano che l’Africa sia essenziale per l’economia francese, mentre il commercio tra le imprese francesi e l’Africa subsahariana rappresenta appena 25 miliardi di euro all’anno.

Allo stesso tempo, l’interscambio con l’Italia rappresenta 110 miliardi di euro all’anno. Per l’economia francese, per le imprese francesi, l’Italia è molto più importante dell’Africa. E in Francia spesso pensiamo che gli italiani siano come noi, anche se la cultura è molto diversa, soprattutto quella politica: la Francia è centralizzata attorno a Parigi, l’Italia ha regioni autonome, in Francia le aziende si aspettano molto dallo Stato, in Italia, hanno imparato a farne a meno, ecc. Allo stesso modo, spesso riduciamo l’industria italiana alla moda e al lusso, dimenticando che esiste anche un settore farmaceutico, aeronautico e militare molto forte. L’analisi geopolitica aiuta a capire un Paese, a conoscerlo approfonditamente e quindi a evitare errori che possono essere gravi.

Club Italie-France : In un mondo globalizzato, come possiamo conciliare gli interessi nazionali con le pressioni internazionali?

Jean-Baptiste Noé : Conoscendo il mondo, prendendo coscienza delle differenze culturali e quindi delle nostre specificità. L’interesse nazionale richiede anche un’economia sviluppata e attrattiva per formare le giovani generazioni e offrire loro un futuro nel proprio Paese. Se offriamo agli studenti solo tasse e debito, con salari da povertà, essi vorranno andare a lavorare altrove, il che è del tutto comprensibile. Dobbiamo quindi offrire loro un futuro e questo richiede potere.