{"id":995504,"date":"2021-12-06T09:49:28","date_gmt":"2021-12-06T09:49:28","guid":{"rendered":"https:\/\/clubif.com\/interviste-sabine-callegari-21\/"},"modified":"2023-04-22T07:06:17","modified_gmt":"2023-04-22T07:06:17","slug":"portraits-sabine-callegari-21","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/clubif.com\/fr\/portraits-sabine-callegari-21\/","title":{"rendered":"Sabine Callegari"},"content":{"rendered":"\t\t
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Club Italie-France : En 2017, vous avez \u00e9crit le livre \u00ab La vie augment\u00e9e : comment la psychanalyse change une vie \u00bb, qui contient des r\u00e9flexions pour apprendre \u00e0 se reprendre en main et \u00e0 trouver la voie de la libert\u00e9 et de la paix gr\u00e2ce \u00e0 une pratique active de la psychanalyse. D\u2019o\u00f9 est n\u00e9 votre besoin de d\u00e9dier un livre \u00e0 ce sujet ?<\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/strong>\u00a0<\/span>Vous connaissez certainement cette belle phrase d\u2019Albert Einstein : \u00ab C\u2019est le devoir de chaque homme de rendre au monde au moins autant qu\u2019il en a re\u00e7u \u00bb. Quand j\u2019avais 19 ans, je me trouvais dans une grande souffrance morale alors que, de l\u2019ext\u00e9rieur, tout semblait se d\u00e9rouler parfaitement. Je faisais l\u2019exp\u00e9rience de l\u2019angoisse, \u00e9crasante autant qu\u2019\u00e9nigmatique. Alors que je refusais de prendre \u00ab \u00e0 l\u2019aveugle \u00bb des m\u00e9dicaments et cherchais des r\u00e9ponses int\u00e9rieures, la psychanalyse est venue \u00e0 moi par un concours de circonstances extraordinaire, et m\u2019a ramen\u00e9e \u00e0\u00a0<\/span>ma<\/em>\u00a0<\/span>vie. Dix ans plus tard, lib\u00e9r\u00e9e et en paix comme vous le dites, j\u2019ai voulu \u00ab rendre au monde \u00ab le tr\u00e9sor de savoir et d\u2019humanit\u00e9 que j\u2019ai re\u00e7u pour gu\u00e9rir. Quittant le poste de management que j\u2019occupais au sein d\u2019une entreprise de communication internationale, j\u2019ai repris des \u00e9tudes universitaires (le Master de psychanalyse cr\u00e9\u00e9 par Jacques Lacan) et je suis devenue psychanalyste \u00e0 mon tour.<\/span><\/p><\/div>

\u00ab La vie augment\u00e9e \u00bb est le livre qui t\u00e9moigne de 15 ans de pratique aupr\u00e8s de mes patients, mais aussi le v\u00e9hicule de mon propre regard, fonci\u00e8rement optimiste, sur la th\u00e9rapie et plus largement sur l\u2019\u00eatre humain : nous pouvons, de l\u2019int\u00e9rieur, devenir la meilleure version de nous-m\u00eame ; nous pouvons d\u00e9cider de \u00ab nous augmenter \u00bb et d\u2019augmenter nos vies par les voies de notre propre conscience.<\/span><\/p><\/div>

Club Italie-France : Est-ce possible pour un \u00eatre humain de connaitre toutes ses dimensions ? <\/span><\/strong>L\u2019\u00eatre humain peut-il arriver \u00e0 connaitre soi-m\u00eame de fa\u00e7on compl\u00e8te ? <\/strong>Quel est le r\u00f4le de la psychanalyse par rapport \u00e0 tous ces questionnements ?<\/span><\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/span><\/strong>\u00a0<\/span><\/span>Plus nous connaissons l\u2019\u00eatre humain, plus nous arrivons \u00e0 l\u2019id\u00e9e qu\u2019il est infini. Ce constat vient de la psychanalyse mais aussi des sciences de pointe, auxquelles je me suis form\u00e9e et me forme encore (neurosciences, \u00e9pig\u00e9n\u00e9tique, biologie cellulaire, physique quantique). L\u2019\u00eatre humain ne se conna\u00eetra jamais de fa\u00e7on compl\u00e8te car le fait m\u00eame de chercher au-del\u00e0 des limites connues va produire la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 d\u00e9couvrir : la physique quantique appelle cela \u00ab l\u2019effet de l\u2019observateur \u00bb ; et la psychanalyse a d\u00e9crit l\u2019inconscient comme une instance vivante, qui produit encore et toujours des effets dans notre exp\u00e9rience visible.<\/span><\/p><\/div>

Ce qu\u2019un \u00eatre humain peut conna\u00eetre rel\u00e8ve de deux plans, l\u2019un singulier et l\u2019autre universel. Au plan singulier, chacun peut savoir comment est constitu\u00e9e sa propre sph\u00e8re subjective : par quels m\u00e9canismes son histoire l\u2019a d\u00e9termin\u00e9, a forg\u00e9 ses id\u00e9aux, ses croyances, ses identifications, ses sch\u00e9mas relationnels, ses scenarii de r\u00e9p\u00e9tition\u2026, et de quoi est fait son D\u00e9sir (concept majeur en psychanalyse), cet \u00e9lan fondamental qui l\u2019anime, l\u2019\u00e9lance vers ses buts et donne un sens \u00e0 son existence. Tous ces \u00e9l\u00e9ments \u00e9mergent d\u2019une cure psychanalytique, dont la vis\u00e9e est de rendre conscient l\u2019inconscient, gr\u00e2ce au travail conjoint du patient (qui laisse jaillir ses id\u00e9es, ses souvenirs, ses \u00e9motions dans un lien de confiance) et du psychanalyste (qui accueille, structure et interpr\u00e8te). Au plan universel, nous pouvons apprendre qui nous sommes, en tant qu\u2019\u00eatres humains : approcher notre prodigieux potentiel de gu\u00e9rison, de mutation, de cr\u00e9ation. La psychanalyse, n\u00e9e du g\u00e9nie de Freud, a fait la d\u00e9couverte r\u00e9volutionnaire de l\u2019inconscient, qui pr\u00e9side \u00e0 plus de 90% de notre vie psychique, et g\u00e9n\u00e9r\u00e9 une connaissance profonde du fonctionnement de l\u2019\u00e2me humaine. Et, depuis trois d\u00e9cennies, les sciences du cerveau et de l\u2019esprit connaissent un \u00e2ge d\u2019or, commen\u00e7ant \u00e0 comprendre l\u2019incroyable \u00ab technologie int\u00e9rieure \u00bb dont nous sommes tous dot\u00e9s. En somme, ce que nous pouvons conna\u00eetre de nous, c\u2019est d\u2019un c\u00f4t\u00e9 notre singularit\u00e9, notre unicit\u00e9, et de l\u2019autre notre potentiel, nos possibles.<\/span><\/p><\/div>

Club Italie-France : En 2020, vous \u00e9crivez un nouveau livre une \u00ab Biographie d\u2019\u00e2me \u00bb qui a un grand succ\u00e8s : \u00ab Dans la t\u00eate de Zidane \u00bb. Quel a \u00e9t\u00e9 l\u2019\u00e9l\u00e9ment qui a suscit\u00e9 votre int\u00e9r\u00eat sur la personne de Zidane? <\/strong>Quel \u00e9tait l\u2019objectif initial de ce livre et sur quoi vous \u00eates-vous appuy\u00e9e concr\u00e8tement pour l\u2019\u00e9crire ?<\/span><\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/strong>\u00a0<\/span>Pour moi, Zidane est un fascinant paradoxe : connu de la plan\u00e8te enti\u00e8re et pourtant si myst\u00e9rieux quant aux ressorts de son monde int\u00e9rieur. La preuve : le public n\u2019a pas compris son c\u00e9l\u00e8bre \u00ab coup de t\u00eate \u00bb (ni ses autres \u00ab coups d\u2019\u00e9clat \u00bb), ni ne parvient \u00e0 pr\u00e9dire o\u00f9 va sa trajectoire. Universel et inconnu \u00e0 la fois : \u00e9quation parfaite pour le profiler ou \u00ab d\u00e9chiffreur d\u2019\u00e2me \u00bb qu\u2019est en puissance un psychanalyste ! Mais expliquer de fa\u00e7on in\u00e9dite le coup de t\u00eate ou pr\u00e9voir la grande probabilit\u00e9 de voir arriver Zidane au PSG n\u2019est pas le seul \u00e9clairage apport\u00e9 par ce livre. Reparcourant une trajectoire qui aurait pu n\u2019\u00eatre qu\u2019ordinaire, \u00ab Dans la t\u00eate de Zidane \u00bb d\u00e9voile l\u2019\u00e9tendue du potentiel humain lorsqu\u2019il est d\u00e9ploy\u00e9 dans toute sa puissance, corps et esprit. Zidane s\u2019est fa\u00e7onn\u00e9 lui-m\u00eame jusqu\u2019\u00e0 devenir une l\u00e9gende, en utilisant pleinement ses capacit\u00e9s mentales. Mon objectif initial \u00e9tait d\u2019aller \u00e0 la rencontre d\u2019une \u00e2me que je pressentais magnifique, forte et complexe, en m\u2019appuyant sur la m\u00e9thode de d\u00e9cryptage psychanalytique : l\u2019\u00e9couter au mot pr\u00e8s, au geste pr\u00e8s, au silence pr\u00e8s, dans tout ce qu\u2019il a exprim\u00e9 sur un terrain, face cam\u00e9ra, et m\u00eame hors cam\u00e9ra, dans son entourage et dans ce cercle du football que je connais particuli\u00e8rement bien. Mon livre est une retranscription experte mais aussi passionn\u00e9e d\u2019un Zidane intime, profond\u00e9ment humain.<\/p><\/div>

Club Italie-France : Vous abordez cinq th\u00e8mes dans le livre. <\/strong>Pouvez-vous nous parler de ces 5 th\u00e8mes et nous expliquer comment ils peuvent jouer un r\u00f4le pr\u00e9gnant dans nos vies ?<\/span><\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/span><\/strong>\u00a0<\/span><\/span>Les cinq chapitres sont comme les plan\u00e8tes majeures de la galaxie int\u00e9rieure de Zidane : elles d\u00e9terminent tout le champ de forces pr\u00e9sidant \u00e0 sa destin\u00e9e. Et elles repr\u00e9sentent aussi une \u00ab cosmologie humaine \u00bb universelle. \u00ab Au nom du p\u00e8re \u00bb est une remont\u00e9e \u00e0 la source de l\u2019homme qu\u2019est Zidane, au lieu de lui o\u00f9 r\u00e8gne un \u00ab dieu-p\u00e8re \u00bb, remarquable et ambigu, qui incarne \u00e0 la fois son plus grand amour et sa plus grande douleur : drame d\u2019une qu\u00eate de reconnaissance inextinguible, en lequel tant d\u2019entre nous peuvent se reconna\u00eetre. \u00ab Zidane et le f\u00e9minin \u00bb parle de l\u2019\u00e9tonnante alchimie, en lui, d\u2019une puissance masculine hors normes et d\u2019une \u00e9nergie f\u00e9minine extr\u00eamement sensible et cr\u00e9atrice : ce th\u00e8me du f\u00e9minin pr\u00e9sent en chaque homme me semble tellement porteur pour que la tension actuelle entre les sexes puisse se r\u00e9soudre dans un plan de conscience plus \u00e9lev\u00e9 que le combat, celui d\u2019une compl\u00e9mentarit\u00e9 subtile. Mais pour que cette compl\u00e9mentarit\u00e9 puisse advenir, elle doit \u00eatre assum\u00e9e et travaill\u00e9e en chacun de nous.<\/span><\/p><\/div>

\u00ab Le mythe conjugal de Zidane \u00bb, chapitre central du livre, r\u00e9sout l\u2019\u00e9nigme du c\u00e9l\u00e8bre et sid\u00e9rant \u00ab coup de t\u00eate \u00bb. Aucune explication purement factuelle et sportive n\u2019\u00e9tait convaincante, car il fallait chercher les raisons de l\u2019acte ailleurs : sur la sc\u00e8ne priv\u00e9e, l\u00e0 o\u00f9 tous les fils du drame s\u2019\u00e9taient nou\u00e9s depuis des ann\u00e9es. <\/span>Tout couple a son mythe, sa l\u00e9gende, qui raconte une histoire sur la sc\u00e8ne sociale. Pour Zidane, c\u2019est celle d\u2019un mari \u00e9ternel dans un mariage parfait entre deux enfants purs ayant grandi ensemble. Un tel mythe n\u2019est pas un mensonge, mais un masque pudique, n\u00e9cessaire, sur une v\u00e9rit\u00e9 forc\u00e9ment plus contrast\u00e9e et mouvante. Soulever le voile r\u00e9v\u00e8le, chez Zidane, une humanit\u00e9 bouleversante, et nous invite tous \u00e0 une profondeur de regard, sans jugement, sur cette aventure toujours h\u00e9ro\u00efque qu\u2019est un couple, \u00e0 commencer par le n\u00f4tre propre. \u00ab L\u2019aura de Zidane \u00bb d\u00e9code l\u2019extraordinaire rayonnement propre \u00e0 Zidane, mais aussi ce ph\u00e9nom\u00e8ne du rayonnement humain auquel nous sommes tous appel\u00e9s, pour le recevoir comme pour l\u2019exercer. L\u2019amour y tient une fonction essentielle.<\/p><\/div>

\u00ab Le pouvoir de mutation de Zidane \u00bb est le chapitre qui ouvre sur l\u2019axe majeur de mon travail pour l\u2019avenir. A la lumi\u00e8re des sciences du cerveau et de l\u2019esprit (dont la psychanalyse fait \u00e9minemment partie), je m\u2019appuie sur la fabuleuse trajectoire de Zidane, qui tel un mutant se r\u00e9invente sans cesse, pour faire entrevoir de quel potentiel fabuleux l\u2019\u00eatre humain est d\u00e9tenteur. Qu\u2019une seule personne r\u00e9alise l\u2019impossible le transforme en possible pour tous. Et je m\u2019attache \u00e0 expliquer comment.<\/p><\/div>

Club Italie-France : Quel est votre secret pour r\u00e9ussir dans le difficile exercice d\u2019\u00e9crire un livre avec un langage compr\u00e9hensible de tous tout en traitant un argument technique comme la psychanalyse ?<\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/strong>\u00a0<\/b><\/span>En toute humilit\u00e9, je vous r\u00e9pondrai que l\u2019\u00e9quation est la m\u00eame que celle ayant port\u00e9 Zidane au sommet ; la m\u00eame que celle pouvant, en puissance, nous porter tous : quelques dons au d\u00e9part (pour moi l\u2019\u00e9criture, ainsi qu\u2019une sensibilit\u00e9 naturelle aux \u00e9motions et \u00e0 la logique de l\u2019autre), le d\u00e9sir immense d\u2019offrir ce prisme au monde, un travail inlassable jusque dans les moindres d\u00e9tails (aller toujours plus profond dans la pens\u00e9e et plus \u00e0 l\u2019\u00e9pure dans l\u2019expression), et beaucoup, beaucoup d\u2019amour. Mon \u00ab secret \u00bb, \u00e0 savoir ce qui m\u2019anime, est formul\u00e9 dans cette splendide citation du po\u00e8te Khalil Gibran : \u00ab Le travail est l\u2019amour rendu visible \u00bb.<\/p><\/div>

Club Italie-France : Quels sont vos projets pour l\u2019avenir ? Avez-vous un r\u00eave secret que vous souhaitez d\u00e9voiler ?<\/span><\/strong><\/p><\/div>

Sabine Callegari :<\/span><\/strong>\u00a0<\/span><\/span>J\u2019aime conjuguer en permanence ces quatre p\u00f4les : continuer \u00e0 chercher sur l\u2019\u00e2me humaine au contact des sciences de pointe ; \u00e9crire sur des sujets utiles \u00e0 la vie ; aider mes patients \u00ab en th\u00e9rapie \u00bb \u00e0 gu\u00e9rir et \u00e0 \u00e9voluer ; et transmettre au plus grand nombre, de mani\u00e8re vivante, \u00e0 travers les conf\u00e9rences et des m\u00e9dias choisis, l\u2019immense espoir que porte la connaissance, toujours \u00e9volutive, du potentiel humain. Mon r\u00eave est de contribuer, \u00e0 ma mesure, \u00e0 \u00e9clairer cette question : qui sommes-nous, \u00eatres humains, et de quoi sommes-nous \u2013 prodigieusement \u2013 capables ? <\/span>Un autre r\u00eave, plus secret, est d\u2019apprendre un jour, \u00e0 la lumi\u00e8re de la science la plus contemporaine, le savoir-faire ancestral des gu\u00e9risseurs, ceux qui fa\u00e7onnent l\u2019\u00e9nergie. D\u2019ailleurs je crois que Zidane lui-m\u00eame est une sorte de chaman\u2026<\/p><\/div>

REPRODUCTION R\u00c9SERV\u00c9E\u00a0\u00a9<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t<\/span>\t<\/span>\t\t\t\tPsicoanalista, editorialista, autrice del libro \u00abNella testa di Zidane\u00bb<\/span>\n\t\t\t<\/span>\n\t\t\t<\/h6>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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\n\t\t\t\t\tInterview r\u00e9alis\u00e9e par\t\t\t<\/h5>\n\t\t\t\t
\n\t\t\tDaisy Boscolo Marchi\t<\/h6>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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